Cobrança indevida

Boa tarde Antonio, aqui é o Eduardo Cavalcanti, Cofundador do site.

Você enviou o seu primeiro e-mail de reclamação das cobranças no dia 18/10/******* às 12:49h e eu te respondi às 12:52h, apenas 3 minutos depois, mas até hoje você não respondeu.

Depois você enviou um segundo e-mail no mesmo dia 18/10/******* às 13:14h informando que havia se equivocado dos valores e prontamente às 13:14h eu te respondi para esclarecer melhor a situação, mas novamente você não retornou o e-mail, então hoje, 20/10/*******, você decidiu criar essa reclamação e estou eu aqui novamente (pela terceira vez) tentando te ajudar.

Colocado os fatos em dia, com relação as cobranças, conforme já te enviei por e-mail, sua primeira assinatura mensal foi realizada no dia 21/12/******* às 11:57h, permanecendo ativa com as cobranças automáticas sem cancelar até o dia 21/09/*******.

Sua última cobrança foi no dia 21/09/*******, há mais de 1 ano, e em ******* não houve mais nenhuma cobrança sequer. Nós temos todos os registros aqui das cobranças na nossa plataforma de pagamentos (já foi enviado um print com os registros para o seu e-mail), caso você tenha alguma dúvida.

Você poderia ter cancelado a qualquer momento após a primeira assinatura no dia 21/12/*******, inclusive somos um dos poucos sites que facilita o processo de cancelamento: com apenas 1 botão no seu login você poderia ter cancelado a sua assinatura, mas por algum motivo não fez (não temos como saber o momento que você deseja cancelar, isso não cabe a nós decidir e sim ao próprio cliente, afinal, em *******, em nenhum momento durante esses meses com a assinatura ativa você entrou em contato conosco.

De qualquer forma, conforme te respondi no e-mail, como é possível você receber cobranças indevidas no seu cartão durante tanto tempo sem perceber?

Não faz muito sentido isso, pois qualquer valor cobrado hoje em dia você recebe um SMS ou uma notificação no seu celular informando a cobrança. Mesmo que não receba, você ainda pode conferir na sua fatura mensal cada valor cobrado no seu cartão, então o que não entendemos é que como a sua última cobrança foi em set/*******, como que você cria uma reclamação quase 1 ano depois com cobranças em ******* que não existiram? E mesmo que as cobranças fossem as de *******, apenas 1 ano depois você percebeu as cobranças?

Bom, achamos isso um pouco estranho, mas estamos a disposição pra esclarecer amigavelmente a situação, inclusive peço que responda os e-mails que enviei para que eu possa te ajudar. Se puder me enviar por lá as comprovações das cobranças que fizemos em *******, seria ótimo. Fico no aguardo.

Boa tarde Eduardo,

Eu não recebi os seus e-mail. Inclusive, após a sua resposta procurei na minha caixa de spam e não tem nenhuma msg. O meu e-mail é *******

Eu tenho um segundo e-mail Gmail e realmente as respostas estão por lá.
A assinatura que vc se refere eu realizei no plano anual. Entretanto, em janeiro de ******* eu fiz outra assinatura, mas no plano mensal e renovei por mais dois meses. E as cobranças permaneceram até outubro de *******, quando eu troquei o número do cartão.
Realmente, eu não sou cuidadoso na conferência do meu cartão e só reparei há poucos dias atrás. E justamente, pela política do seu site, jamais imaginei que vc fariam uma cobrança indevida. Na minha primeira assinatura nunca tive problema, inclusive já fiz um curso com vc sem nenhum problema.

Pode ser que esta cobrança esteja sendo gerada com o meu e-mail *******
Por gentileza, verificar e se for o caso eu envio as minhas faturas para a sua comprovação.

Eu te repasso a msg do meu assessor da XP
Antonio, A XP enviou pro e-mail a fatura do cartão de Nov/21 em diante (não conseguem enviar desde o início de 21).
Porém, eles verificaram que a primeira compra de no site fundamentei foi a partir da fatura com vencimento em 10/01/*******.
Fico no aguardo

Antonio, vamos aos pontos então:

1 - Você disse que tinha assinado o site em janeiro/******* para testa-lo por uns 3 meses, mas na verdade assinou o site em dezembro/******* e só cancelou em setembro/*******. Essa assinatura você fez com um cartão do Banco do Brasil e com o seu e-mail do Gmail, que foi o que entrou em contato comigo pelo suporte do site e pelo qual eu te respondi, conforme você mesmo confirmou.

2 - Em dezembro/******* você fez outra assinatura no site, só que dessa vez com o seu e-mail do Yahoo e com um outro cartão da XP. Essa assinatura está sendo cobrada desde então e só parou em setembro/*******, pois você fez um chargeback no seu cartão, não reconhecendo a compra.

Com isso, não tínhamos como saber que você fez 2 cadastros no site com 2 e-mails diferentes e 2 cartões diferentes, até porque apenas agora você me respondeu no e-mail dando mais detalhes sobre o ocorrido, então o problema todo foi que você assinou o site duas vezes e só cancelou a primeira vez, a segunda você simplesmente esqueceu de cancelar e as cobranças foram feitas por 6 meses e só agora você se atentou.

Em nenhum momento você entrou em contato conosco pra solicitar o cancelamento, sendo que o ideal seria você fazer o login no site com o e-mail correto da assinatura e cancelar por lá, nem era necessário no caso entrar em contato conosco, pois não monitoramos se um determinado cliente acessa ou não o site para cancelar a assinatura, isso não cabe a nós e sim a cada cliente.

Imagina que eu assinei a Netflix em janeiro/*******, assisti até março/******* e depois não entrei mais na minha TV pra assistir, mas não cancelei a assinatura e ela continuou me cobrando, aí eu chego agora no suporte dela e falo que de abril/******* a set/******* eu não acessei a minha TV e quero o reembolso dos valores. Isso é inviável em qualquer empresa, entende o nosso ponto?

Imagina que agora vários clientes começam a entrar em contato conosco falando que não usaram o site e querem o reembolso por causa disso, não tem como legalmente e muito menos financeiramente falando. Assim como é responsabilidade do cliente decidir quando assinar, é também responsabilidade do cliente decidir quando cancelar, e em nenhum momento nós dificultamos ou inviabilizamos o seu cancelamento, simplesmente você não fez.

Em inúmeros casos nós reembolsamos os valores clientes que acabaram assinando por engano ou sendo cobrados por planos que não queriam renovar e acabaram esquecendo de cancelar assim como você, só que eles entraram em contato no mesmo dia ou no máximo alguns dias após o ocorrido e assim pudemos resolver tudo de forma amigável, mas no seu caso foram mais de 6 meses de esquecimento, por isso achamos estranho quando você nos enviou o e-mail falando das cobranças, pois nunca tínhamos recebido nada do tipo em 3 anos de empresa.

Para finalizar, como não houve prejuízo algum de nossa parte à você, peço desculpas, mas não é nossa responsabilidade reembolsar os valores solicitados. Estamos à disposição para eventuais dúvidas.

Boa noite Eduardo

Vc continua equivocado ou agindo de má fé, pois estou me referindo a assinatura cuja primeira mensalidade foi em janeiro de *******. Não fiz a reclamação por causa de assinaturas realizadas em *******. Esquece as assinaturas anteriores, não vai ajudar com narrativas para desviar do problema. O problema ocorreu no plano assinado com o cartão da XP em dezembro de *******.

Portanto, vamos focar no plano que eu fiz em dezembro de ******* e cuja primeira mensalidade foi em janeiro de *******, conforme informado pela administradora do cartão XP. Caso seja necessário, enviarei o extrato para sua conferência (eu prezo pela honestidade e jamais ficaria com valores que a mim não me pertence).
Eu fiz um plano mensal (acho que não é difícil para vc entender que um plano mensal é diferente de um plano anual, portanto, não autoriza a empresa a descontar todos os meses do cliente).
A sua desculpa que não monitora o site é equivocada e desonesta (mais uma vez desviando do verdadeiro problema, estou reclamando de uma cobrança que foi feita sem minha autorização, este é o ponto, não o acesso ao site). Vou repetir: o plano foi mensal e não autoriza a empresa a fazer a cobrança. Qualquer cobrança sem a anuência do cliente é indevida e imoral. Eu não acessei o site porque eu jamais poderia imaginar que vc iria sacar do meu cartão sem minha autorização. Além disso, vc me enviavam todos os meses um boleto de cobrança.
O que eu pensava? O plano é mensal e estão enviando o boleto para eu renovar. Portanto, basta eu não pagar e o plano está cancelado. Ledo engando, na realidade e provavelmente, o boleto era mais uma maneira de me enganar. Fica a pergunta: porque me enviaram o boleto se já estavam descontando o valor do meu cartão?

E eu não olhar com cuidado o meu extrato não é desculpa para vc ficar com um valor que não é seu por direito. Devemos colocar a honestidade em primeiro plano.
Eu fiz 12 reclamações no site do Reclame aqui e todas, todas as empresas resolveram o problema devolvendo valores cobrados indevidamente ou trocando as mercadorias. Isto se chama honestidade e respeito ao cliente, o que parece não ser o caso de sua empresa.
E olha que eu sou um cliente antigo, fiz cursos e fiz várias assinaturas anteriores. Se um cliente antigo o tratamento é este, imagina um novo cliente.

Se vc acha que cobrar um valor indevido sem autorização do cliente (reafirmo que o plano assinado foi mensal e não anual) não causa prejuízo, realmente, vc precisa pensar os seus valores morais.
Quanto aos R$ *******,00 (são seis meses e não dois anos como vc falou para dourar sua narrativa) que vc deveria me devolver e segundo seus critérios, não tem que me devolver, faça pelo menos uma boa ação e faça uma doação para uma Instituição de caridade.
Além disso, vc como empresário deveria ter conhecimento de que:

A renovação automática no fornecimento de produtos ou serviços é uma prática proibida pelo Código de Defesa do Consumidor. É indispensável que, antes da renovação, haja uma confirmação por parte do consumidor sobre a sua intenção de renovar o contrato.

Um abraço

1 - O plano foi mensal e não autoriza a empresa a fazer a cobrança.

O plano Premium Mensal do Fundamentei é uma assinatura e, como qualquer assinatura, remete justamente uma cobrança recorrente mensal, até que o próprio cliente vá e cancele, é assim com qualquer serviço, posso listar vários aqui para você: Netflix, Amazon Prime, Globo Play, Disney+, entre outros.

2 - vc me enviavam todos os meses um boleto de cobrança.

Quando um cliente assina o Fundamentei com o seu cartão de crédito, como você fez, o que ele recebe mensalmente é o recibo de pagamento. Você não recebeu nenhum boleto de cobrança ao longo desses meses, pode verificar no seu e-mail que vai confirmar essa informação.

3 - E eu não olhar com cuidado o meu extrato não é desculpa para vc ficar com um valor que não é seu por direito.

Não temos como saber se um cliente está ou não com a assinatura ativa porque quer ou porque esqueceu, conforme falei anteriormente, cabe ao próprio cliente ir lá no site e clicar no botão cancelar, demora apenas alguns segundos, tanto que não temos nenhuma reclamação aqui com problemas relacionado a isso e que o cliente tenha razão, pois a última coisa que fazemos no Fundamentei é dificultar o seu cancelamento, pelo contrário, fazemos questão de que fique no site apenas quem deseja. Eu mesmo repudio uma empresa quando quero cancelar algum serviço e não consigo, então tudo o que fazemos no site é justamente evitar isso.

4 - Eu fiz 12 reclamações no site do Reclame aqui e todas, todas as empresas resolveram o problema devolvendo valores cobrados indevidamente ou trocando as mercadorias.

Aparentemente não somos a primeira empresa que você teve algum tipo de problema com pagamentos supostamente indevidos e não posso julgar o que aconteceu em cada caso, mas pelo lado do Fundamentei, posso garantir que após que 3 anos de empresa e milhares de clientes como assinantes, nunca tivemos nenhum problema próximo a esse que você está nos trazendo: 6 meses de cobranças sem o cliente saber. Recomendo refletir sobre essa situação e entender que fornecemos o serviço conforme combinado e durante o tempo que a sua assinatura se manteve ativa, mas se você utilizou o site 1.******* vezes ou nenhuma, não é nossa responsabilidade cancelar ou manter a sua assinatura por isso.

Apenas para concluir, tivemos várias situações aqui:

- Você não efetuou o cancelamento no site por conta própria em nenhum momento.
- Você não entrou em contato conosco conosco em nenhum momento após querer cancelar.
- Você recebeu o recibo de cobrança durante 6 meses e achou que era um boleto.
- Você não conferiu durante 6 meses a sua fatura do cartão de crédito.
- Você já teve problemas com outras empresas por cobranças supostamente indevidas.
- Você criou 2 contas no site e não verificou em qual estava a assinatura.

Fica a réplica gravada aqui para que cada um tire as suas próprias conclusões se foi má fé ou não da nossa parte. Estamos tranquilos de que prestamos o suporte e o esclarecimento necessário sobre o caso.

Vc numerar os itens como vc tanto gosta. Vamos lá!

1 - Plano Premium mensal com cobrança automática agora virou assinatura anual? Que maravilha! Coitado do cliente, de um lado vc tem o plano Premium mensal e do outro o plano anual, mas o mensal tem cobrança automática que é proibido pelo Código do Consumidor.
Vc não tem vergonha de falar isto? Isto induz o cliente a achar que o plano mensal precisa de sua anuência para ser cobrado.

2 Como achava que era um boleto de cobrança, eu não abria e deletava a mensagem. O título do e-mail não era recibo de pagamento e sim recibo de cobrança. Mais uma informação de forma a confundir o cliente. Porque não colocava o no título do e-mail recibo de pagamento? Qual o intuito de colocar recibo de cobrança? Argumente melhor, porque vc está apenas confessando que usava isto para ludibriar o cliente.

3 Não mente. Tem uma reclamação aqui da empresa justamente por cobrança indevida no plano mensal com outro cliente, que também foi enganado. Fica feio mentir.

4 Como disse os problemas que eu tive, todos foram resolvidos pelas empresas. A sua empresa é a primeira a não resolver. Questão de honestidade e respeito ao cliente, que falta a sua empresa e a vc.

Vamos agora contra argumentar com as suas frases de efeito no fim da justificativa, que não passam de desculpas e demonstram toda a sua falta de respeito com cliente.

Você não efetuou o cancelamento no site por conta própria em nenhum momento.
Se eu soubesse que estavam fazendo a cobrança automática, teria cancelado. Não tem como cancelar se a empresa me engana com uma cobrança automática em um plano mensal. Vou repetir: é proibido fazer cobrança automática em um plano mensal sem o consentimento do cliente, está no código do consumidor. Se o plano é mensal, como vc faz esta cobrança automática todos os meses, isto deveria se chamar Plano Anual.
Continua a mentir sobre nunca ter tido este tipo de reclamação, pois aqui tem uma reclamação de outro cliente justamente por cobrança indevida em plano mensal.

Você recebeu o recibo de cobrança durante 6 meses e achou que era um boleto.
Achei porque o título é recibo de cobrança. Pelo que vc disse, o título deveria ser recibo de pagamento. Mais uma maneira de ludibriar e enganar. Vc não tem vergonha de chamar um recibo de pagamento de recibo de cobrança? E ainda achar que o cliente teria que achar que era um recibo do pagamento. Poupe-me!

Você não conferiu durante 6 meses a sua fatura do cartão de crédito.
A minha fatura de cartão de crédito diz respeito a mim e eu faço a conferência que eu acho necessária. Não vai ser vc que vai pautar como devo conferir minhas faturas. Entretanto, empresas como a sua acabam usando desta minha desatenção para enganar o cliente com estas cobranças automáticas.
E o problema aqui não é eu conferir ou não meu extrato. Quando a cobrança é indevida, pode ser por seis meses, um ano, dois anos, se não passou cinco anos, o código civil permite fazer a cobrança de valor indevido. O fato é que vc efetuou uma cobrança indevida e se nega a devolver. Este é o fato.
Se houvesse honestidade de sua parte, vc já estava pedindo o número da minha conta para efetuar a devolução. Isto era o mínimo que eu esperava.

Você já teve problemas com outras empresas por cobranças supostamente indevidas.
Então, se eu tive problemas com cobranças indevidas, a culpa é minha? E como disse, todos os problemas que tive o valor foi devolvido ou a mercadoria foi trocada. Além disso, não devo satisfação a vc sobre a minha relação com outras empresas e posso falar que nunca, repito nunca, aconteceu isto que está acontecendo. Não imaginava que existiam empresários tão mesquinhos como vc. Nunca, nunca deixaram de pagar uma cobrança indevida. Há pouco tempo a empresa XP estava me cobrando um serviço que não era para ser cobrado. Efetuaram a devolução imediatamente, nem no Reclame Aqui tive que recorrer.
Chega a ser vergonhoso da sua parte, justificar uma cobrança indevida com este argumento.

Você criou 2 contas no site e não verificou em qual estava a assinatura.
Qual o problema? Eu acesso com a conta google que é mais rápida e não preciso da senha. E tenho a conta antiga no yahoo, que usava porque não se tinha este acesso automático através do Google.
Também não entendi o que isto tem haver com vc não devolver um valor cobrado indevidamente. Então, na sua cabeça criar duas contas justifica uma cobrança indevida?

Deixo aqui o meu relato para que outros consumidores possam conhecer bem esta empresa e se prevenir de cobrança automáticas em planos mensais.
Quanto ao dinheiro, não foi pelo valor, fiz a reclamação pensando que seria ressarcido imediatamente já que foi uma cobrança automática sem o meu consentimento. Isto se chama valores morais, por isso, reclamei já que eu jamais ficaria com o que não é meu.
Entretanto, existem pessoas que não seguem este preceito moral.

Boa noite

Todos os tópicos enumerados pelo cliente já foram respondidos nas réplicas anteriores.

Prestamos o suporte e o esclarecimento necessário sobre o caso.